Retrouvez ici tous les podcasts liés au hors-série n°19 de Ciel & Espace - juillet 2012
Des exoplanètes par centaines de milliards, avec Arnaud Cassan
Le paradoxe de Fermi, avec Nicolas Prantzos
L’étrange affaire des soucoupes volantes et autres histoires, avec Pierre Lagrange
La vie a-t-elle pu apparaître ailleurs que sur Terre ? avec Hervé Cottin
L’astrobiologie, à la recherche d’oasis pour la vie, avec François Raulin
Planètes habitables, la nouvelle donne, avec Vincent Coudé du Foresto
Chimie du vivant : son origine est dans l’espace, avec Louis d’Hendecourt
avec Arnaud Cassan chercheur à l'Institut d'Astrophysique de Paris et maître de conférence à l'université Pierre-et-Marie-Curie avec Nicolas Prantzos astrophysicien, directeur de recherche au CNRS, chercheur à l’Institut d’Astrophysique de Paris avec Pierre Lagrange anthropologue des sciences avec Hervé Cottin Professeur à l'Université Paris-Est Créteil, chercheur au laboratoire inter-universitaire des systèmes atmosphériques LISA (universités Paris-Est Créteil, Paris Diderot et CNRS) avec François Raulin Professeur de chimie à l'Université Paris 12 Val de Marne avec Vincent Coudé du foresto astronome au laboratoire d’études spatiales et d’instrumentation astronomique de l’Observatoire de Paris. avec Louis D'Hendecourt astrophysicien à l'IAS, directeur de recherches au CNRS et directeur de l'équipe "Astrochimie et Origines"
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Par domi1nique, le vendredi 22 juin 2012 à 23:27 :
1 Si nous découvrions un jour une planète sur laquelle vivent "des hommes de Cromagnon",quel intérêt aurions nous à entrer en communication avec eux ? il serait plus intéressant de les observer en les perturbant le moins possible: le paradoxe de Fermi en est un si nous supposons que deux civilisations d'êtres intelligents qui se "rencontrent" entrent "nécessairement" en relation
2 Faisons nous des pas de géant ou de lilliputien dans notre compréhension des lois de l'univers? Allons nous "bientôt" trouver le moyen de sortir de la nasse de l'espace temps dans laquelle nous sommes confinés? notre propension à l'autodestruction est elle curable (guerres, épuisement des ressources ..): notre civilisation, un sujet de thèse pour des anthropologues extraterrestres?
3 Pourtant le noyau dur des observations d'OVNI avec interactivité avec les témoins est consistant ...est ce pour que nous nous fassions progressivement à l'idée d'une entrée en relation, alors le paradoxe disparaitrait aussi...
Par haulle2, le jeudi 21 juin 2012 à 23:16 :
Comparer une hypothétique autre civilisation de notre galaxie avec les navigateurs passés, fondé sur une forme de prédation des terres, cultures et richesses trouvées, me paraît être un raccourci un peu rapide.
Une telle civilisation capable de voyages interstellaires, serait nécessairement passée dans son histoire par des crises écologiques et énergétiques et aurait connu les limites de ses ressources, que nous connaissons. Ceci au moins parce que les voyages entre deux étoiles requiert une telle quantité d?énergie, que seule une croissance technologique assise sur des siècles d?évolutions, pourraient leur permettre de l?avoir envisagé. Mais ceci n?aurait pu se faire sans être associé à des évolutions comportementales, environnementales et sociétales, sobres, respectueux et solidaires, à l?échelle de leur planète et de ses autres espèces vivantes (et ne pas avoir disparu par des conflits ou des crises sanitaires planétaires).
De plus, le vivant conscient et technologique, relève de nombreux facteurs astronomiques (zone habitable, météorites, comètes), géophysiques (eau liquides, champs magnétique, tectonique) et évolutif (émergence de la conscience, de pensées, de cultures). A cela doit encore se rajouter des « seuils » de développements, comme sa capacité à répondre à un impact planétaire de ses activités (réchauffement global). Enfin, l?immensité des distances doit conférer, si ce n?est une rareté, au moins un certain isolement, aux coups du sort heureux en la matière.
Comme les iles au milieu d?océans impriment à leurs habitants un rapport plus harmonieux à leur environnement, car vivant sur des terres étroites et limitées, une civilisation isolée dans un système, devrait développer la sagesse qui lui permettrait de trouver une suite à son histoire par un « développement durable » planétaire. Ils seraient en somme des « ambassadeurs » de leur biosphère, et sauraient peut-être un jour répondre, à la question d?une vie ailleurs.
Olivier Perrin (44)
Par astrofan, le jeudi 21 juin 2012 à 21:40 :
si trou de ver ou autres racourcis existent.SETI est voué a l'echec.pour civilisations les utilisant,radiotelescopes obsolètes (messages trop lents).Pour des visites regulieres sur terre seule cette hypothese est viable.sont ils à l'origine des religions ( anges, djinn ...)? nous sommes probablement surveillés depuis des siecles. attendent ils que nos ayons decouvert cette physique ? ou veulent ils eviter que nous ne créons une intelligence artificielle difficilement controlable ?
pas de contact avant que nous soyons capable ou une menace ?
Par pyxmalion, le jeudi 21 juin 2012 à 16:58 :
Peut-être que nous ne les intéressons pas voire leur faisons peur par nos comportements ?! Ou tout simplement, nous ne les remarquons pas ! Il y a tellement de possibilités dont certaines que nous sommes (encore ?) incapable d'imaginer !
Celles que l'on peut imaginer "technologiquement avancé" (peut-être top à notre image ?!) peuvent avoir disparu il y a plusieurs millions d'années ? A l'échelle cosmique, c'était hier. Aucune civilisation n'étant éternelle, nous disparaitrons peut-être dans dans l'isolement le plus complet et la confidentatialité. La tectonique des plaques achèvera d'effacer les traces de notre Histoire dans plusieurs millions d'années (?). Un visiteur se promenant sur Terre dans 50 millions d'années n'aura aucun indice signalant que la planète fut habitée par notre espèce. Dans notre temps présent (terrestre), les autres civilisations avec lesquelles nous pourrions entrer en contact sont peut-être sur le déclin ou encore trop loin.
Sujet passionnant.
Par pierespace, le jeudi 21 juin 2012 à 13:08 :
... sur le principe d'une visite, vu que nous sommes des "cro-magnons" et qu'ils en ont déjà vu pas mal, il me semble probable qu'ils ne s?intéressent tout simplement pas à nous !
Nous envahir ? pour profiter des ressources de la Terre ? de celle du Soleil ? C'est un risque, effectivement. Les ressources de la Terre ou du soleil ne me semblent pas extraordinaires. On sait maintenant qu'il y a des tas de planètes un peu partout, surement inhabitées pour la plupart. Ça serait pas de bol qu'ils viennent labourer la notre !
En fait, ce sujet me rend très humble et modeste ! Nous sommes un grain de sable dans l'univers, pas le centre du monde ;-))
Par pierespace, le jeudi 21 juin 2012 à 13:00 :
Bonjour,
A mon avis, il est impossible que la vie telle que nous la connaissons n'ait eu qu'une seule chance d'apparaitre !!! Soit elle aurait été impossible, soit elle peut apparaitre plusieurs fois. Donc, il y a des extra-terrestres quelque part.
Pourquoi on ne les a pas trouvé ? Parce qu'on a été voir nulle part !!!
Pourquoi on ne les a pas détecté avec nos écoutes radio ? Parce que même chez nous, les émissions de radio "audibles" ne vont pas tarder à disparaitre ! On câble tout, ou on passe au très courte portée (GSM, Wifi) Une civilisation qui avance ne reste pas longtemps à l'ère de la radio ! Nous ne sommes pas encore capable d'écouter les émissions longue portée des extra-terrestres !
Imaginons que dès qu'on va détecter de manière fiable des ondes gravitationnelles, ou des flux de neutrinos, ou ce qui fait la matière noire, on sera perturbés par une foule d'émissions artificielles !
N'oublions pas que nous sommes encore les "cro-magnons" de l'univers !
;-)
Pierre Giron
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